Сто дней надежды.

 
Подробности

Хаос – это плохо. Когда хаос – всегда страшно, потому что хаос отменяет геометрию эвклидовых пространств, где есть точки, прямые, плоскости, аксиомы и любую теорему можно доказать. А человеку без этого трудно. Без аксиом, прямых и плоскостей. Потому что без них человек сам становится теоремой, которую нужно доказывать, обосновывать и защищать - своё право быть. Именно в такой, своей собственной версии, а не в качестве абстрактной точки в системе условных координат, сконструированной в чьей-нибудь божественной голове. Каким бы именем эта голова ни называлась – именем византийского императора или президента одной восьмой части суши.

 05062014 flagi

Хаос рождается от сомнения в правильности такого положения вещей, при котором определённое тебе кем-то место на плоскости именно твоим местом является. И сомнения в том, что эта плоскость в заданной кем-то системой координат - это именно та версия реальности, которая есть потому, что именно такой и должна быть. Так начинается хаос. Так начинается Майдан. Которого боятся и ненавидят все византийские императоры и любители стабильности и порядка без исключения.
Впервые сомнение возникает, когда избранный с минимальным перевесом голосов президент твоей страны первым делом меняет Конституцию, перераспределяя властные полномочия в свою пользу, а заодно расправляется с политическими противниками.
Сомнение крепнет, когда этот же президент, в течение многих месяцев твердивший украинскому обществу о необходимости евроинтеграции, за несколько дней до подписания соглашения вдруг уезжает в Москву, несколько дней беседует с президентом одной восьмой части суши, а по возвращении сообщает украинскому обществу радостную весть о том, что система координат поменялась. Опять же, 15 миллиардов привёз и расстраиваться не нужно.
Что-то идёт не так. У части украинского общества возникают вопросы. Часть украинского общества выходит на площадь, ставит палатки и ждёт от президента своей страны ответа – что стало с прежней системой координат и что теперь ждать от нынешней.
Президент вместо ответа избивает беркутовскими дубинками киевских студентов и продолжает молчать, как будто ничего не случилось.
Сомнение переходит в новую стадию – стадию гнева и возмущения, ибо украинское общество, в отличие от российского общества любителей стабильности и порядка не привыкло видеть, как его молодых граждан государство избивает дубинками. Относительно ключевых параметров новой системы координат у украинского общества уже нет иллюзий, благо, что президент, настоявший на принятии в январе законов, превращающих сотни тысяч украинцев в государственных преступников, вопросами поддержания иллюзий особенно не заморачивается.
Январь – точка отсчёта формирования двух параллельных систем социальной и политической реальности. Двух версий будущего.
Одна – это калька с российской модели, когда вертикаль-пирамида с президентом на вершине и человеком в основании, в значении средства
Вторая – когда президент с государством для человека, который - в значении цели. Если упростить.
Украинцы не согласились с первым вариантом будущего и выбрали второй.
Конечно, это будущее ещё не наступило. Сделаны только первые шаги. Осуществлён возврат к парламентско-президентской Конституции 2004 г, избран новый президент, за которого проголосовало большинство жителей, в том числе и жителей левобережной Украины, за исключением двух мятежных регионов. Вместе с первыми шагами сделано много ошибок. Иногда трагических.
Но будущее ещё не наступило. Те, кто предлагал украинцам первый вариант будущего, оскорбившись отказом, обрушили на своё и русскоязычное население соседней страны всю мощь пропагандистской машины, убеждая и доказывая, что этот выбор неправильный. Идея спасения собственной версии социально-политического мироустройства ордынского типа была трансформирована идеологами и архитекторами возрождения империи в идею спасения русских от украинских фашистов
Поэтому часть украинских граждан решила отказаться от украинского гражданства, и, вывесив над зданиями ОГА российские флаги, решила стать россиянами. Вместе со зданиями, флагами и территорией. Россия приступила к процессу спасения, получилось спасти одну территорию, чуть было не получилось спасти ещё восемь, и тогда встал вопрос о том, быть ли Украине как государству. И тогда Украина это право быть, от имени своих граждан, спустя два месяца изумлённого бездействия, стала, наконец, защищать.
В первую очередь от тех, кто в этом праве Украине отказывает.
Поэтому льётся кровь.
Поэтому будущее ещё не наступило.
Потому что будущее, которое выбрали украинцы, с пролитием крови не сочетается.
Но чтобы оно наступило, нужно, чтобы осталась страна.
Невыносимый выбор.

Ростисла Соловьев

Комментарии  

 
-4 # Секу Олисе
Уважаемый автор, сказать-то что хотели? Россия виновата? Она опять олигарха украинскому народу выбрала? Она страну до ручки довела? Она пять миллиардов "на демократию" потратила, которые кровавой баней на юго-востоке окончились? Где достойный выбор украинского народа? Опять Россия все задушила?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+2 # Жора Киев
Цитирую Секу Олисе:
Уважаемый автор, сказать-то что хотели? Россия виновата? Она опять олигарха украинскому народу выбрала? Она страну до ручки довела? Она пять миллиардов "на демократию" потратила, которые кровавой баней на юго-востоке окончились? Где достойный выбор украинского народа? Опять Россия все задушила?


А России никто и не предъявляет ничего за олигархов наших и разворованую казну. Предъявили Яныку с компашкой, а он и не ответил. России, а конкретно Путину предъява, что он постоянно свои рейтинги на крови строит:Чечня, Грузия теперь мы. За людей русских обидно, что 80% ему в ладошки хлопают.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-3 # Неблохер
Грузия? Ведь мировое сообщество признало, что Грузия напала на Россию или это тоже момент политической дезынтформации? :D
А ничего, что в Чечне и Грузии укры были наемниками, не?) Это несчитово, да?)

Давайте хлопать в ладошке тем кто ворует газ, не платит за него, требует скидок, а еще подымает свою экономику за счет того, что из России семьям на Украину отправляют деньги, потому что за 20 лет страна не вылезла из задницы.

Хотите быть европой? Тогда живите по рыночным правилам, а не так, что бы Мы европа, но подайте Россия на пропитание)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
0 # Жора Киев
[quote name="Неблохер" ]Грузия? Ведь мировое сообщество признало, что Грузия напала на Россию......?????

Какое мировое сообщество? КНДР, Сомали и Приднестровье? Ты вообще мозги имеешь? Грузия напала на РОССИЮ! В какой реальности ты живешь, что куришь, дружок?

А ничего, что в Чечне и Грузии укры были наемниками, не?)

Может и были, но вооруженными караванами через границу не перли. Это не было частью внешней политики. Не?

Давайте хлопать в ладошке тем кто ворует газ, не платит за него, требует скидок, а еще подымает свою экономику за счет того, что из России семьям на Украину отправляют деньги, потому что за 20 лет страна не вылезла из задницы.

А вот эти притензии, пожалуйста к "лигимитному" гастробайтеру Яныку, он там в Ростове окопался. Кстати, 90 дней уже прошло, пора бы его депортировать.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-2 # Неблохер
Так и Яцык не особо торопится
Порошенко занят совсем другим
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-2 # Неблохер
Как вы живете в этом мире? У всех Россия виновата) А разбомбленные малые государства? Разделенная Югославия? Не найденное оружие массового поражения в Ираке? А Сирия? А Иран, где, не смотря на единовластие, население жило как у Христа за пазухой? А Афганистан вогнанный в каменный век? Офигенная такая свобода)))
То, что из вас делают 52 штат после Грузии это ваши проблемы, но есть люди, которые не хотят этого.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+2 # Жора Киев
Цитирую Неблохер:
То, что из вас делают 52 штат после Грузии это ваши проблемы, но есть люди, которые не хотят этого.


Чемодан - вокзал - Россия!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
0 # gkllk
Цитирую Неблохер:

А разбомбленные малые государства? Разделенная Югославия? Не найденное оружие массового поражения в Ираке? А Сирия? А Иран, где, не смотря на единовластие, население жило как у Христа за пазухой? А Афганистан вогнанный в каменный век?


А Ураина здесь причем, каким боком? А что касается Афганистана, когда добрые человечки из СССР приехали оказать интернациональн ый долг, воевал с ними 10 лет. Так вы Украину в каменный век вогнать хотите? Только помните, чем для СССРа та компания закончилась.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+3 # Варух
"Невыносимый выбор" - немногие так считают. А если серьезно: такого масштаба нейро-лингвисти ческих, психологических штучек типа "манипуляция толпой" я в новейшей истории не припомню. Им бы дать книги почитать, на основании каких методик они убивают и бесчинствуют. Разложить, так сказать, по полочкам
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-4 # Jim
То есть украинцам предлагается пойти к светлому будущему в поисках коммунизма. Кормить-то в дороге будут? Или самим добывать с АК на пару?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+3 # Кирилл Николаев
Вёрстка особо доставила: между материалом Ростислава и материалом Евгения мой материал о боксе!

)))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-2 # Неблогер
у Роси одна проблема Кгававая Гебня)))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+5 # Ростислав Соловьёв
Секу Олисе, сказал то, что хотел сказать. Кто что услышал или увидел в сказанном - вопрос не ко мне. Вот Неблогер, например, опять в тексте увидел Кровавую Гебню. Он её всё время в моих текстах видит, даже не знаю, как у него так получается :-)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+2 # Жора Киев
Цитирую Ростислав Соловьёв:

... Вот Неблогер, например, опять в тексте увидел Кровавую Гебню. Он её всё время в моих текстах видит, даже не знаю, как у него так получается :-)


Он, наверное, бухой и ему все нравится!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-4 # Неблохер
Не хамите, быдло)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-3 # Неблохер
Наверное потому, что Вы о ней всегда пишите) Между строк) Попробуйте написать, как-то более по-другому)))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+5 # Семён Семёныч
Шо то вы тут Ростислав темните, как я посмотрю. Народу надо конкретно - пошто опять олигарха выбрали, кто кормить будет, и кохда бесчинства и бандитизм закончится, который от безграмотности. А вы фигню, понимаешь, о выборе, о будущем, о сомнениях Народ всё знает, хто виноват и шо делать, у него спросите
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-5 # Снуппи
Это пример того, когда сказать, по сути, нечего - тогда начинают говорить красиво )))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+5 # Ростислав Соловьёв
Снуппи, а Вас какая именно суть интересует? Если суть событий на Майдане - я эту суть осветил, по-моему. Если суть событий, которые на юго-востоке происходят - тоже.
Вы уж уточните тогда, о какой сути Вам хочется услышать конкретно, подробно и без сантиментов)))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+5 # Патрик
Порошенко хоть и олигарх, да только олигарх, который свои миллиарды на производстве заработал, не на присасыванию к газовой или нефтяной трубе, как в Раше, под крышей президента и кооператива Озеро. А президент России конечно никакой не олигарх а честный зиц-председател ь указанного кооператива. Бессеребренник, можно сказать. Только вот что-то когда в мае месяце к Президенту России президент Швейцарии приехал, так сразу же вся эта шняга о присоединении Новороссии к России как-то сама собой из речей президента-бесс еребреника исчезла почему-то. А рЭволюционеры юго-востока так верили, так верили
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+2 # Жора Киев
Цитирую Патрик:
А рЭволюционеры юго-востока так верили, так верили


Кошка бросила котят - пусть ипут*ся как хотят!
Ничего, Расея дураками богата - на войну целыми КАМАЗами через границу прут.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-3 # Неблохер
А доказательства где, манька? :) Даже Керри запросил у Порошенко доказательства. Камазы как суслик их никто не видел, но они есть)) А почему Камазы? Наблюдением за Зилами другие занимаются? Наемники и добровольцы это их дело, укры же, когда шли русских резать в Чечню и Грузию не шибко-то и возмущались, а сейчас загорлании)))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+3 # Жора Киев
Цитирую Неблохер:

Наемники и добровольцы это их дело, укры же, когда шли русских резать в Чечню и Грузию не шибко-то и возмущались, а сейчас загорлании)))


Это конечно их дело, но когда страна не препятстует и пропускает через свою границу караваны вооруженных наемников, то она попадает в разряд "спонсоров терроризма". А о доказательствах спроси у родственников, что получили свой "груз 200"
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-3 # Неблохер
т.е., то что на Украине беспрепятственн о окопались Латвийские и Польские наемники это легитимно? А дядьки из Blackstone?
Какие-то стандартны, то двойные получаются)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+2 # Жора Киев
Цитирую Неблохер:
т.е., то что на Украине беспрепятственно окопались Латвийские и Польские наемники это легитимно? А дядьки из Blackstone?
Какие-то стандартны, то двойные получаются)


Ты,наверное, очень информирован. Официально заявлялось о формировании укр-польско-лат вийского батальона. Так это армия,какие же они наемники. А дядьки эти, что делают? О них ничего не слышал. Расскажи, интересно.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # gkllk
Цитирую Жора Киев:
Цитирую Неблохер:
т.е., то что на Украине беспрепятственно окопались Латвийские и Польские наемники это легитимно? А дядьки из Blackstone?
Какие-то стандартны, то двойные получаются)


Ты,наверное, очень информирован. О них ничего не слышал. Расскажи, интересно.


Судя по дальнейшим комментам, НеблохЕр в местной ГеБне работает, а интернет место его оперативных разработок.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+4 # Жора Киев
Цитирую Патрик:
Порошенко хоть и олигарх, да только олигарх, который свои миллиарды на производстве заработал, не на присасыванию к газовой или нефтяной трубе, как в Раше, под крышей президента и кооператива Озеро.


На самом деле, Порошенко получил такой высокий % только потому, что нужно было выбрать в первом туре. А выбор, как всегда не богат. Прошлый раз: Тимошенко - Янукович, сейчас: Тимошенко - Порошенко. Утешает одно, власть знает, что находится от народа на растоянии полета "коктеля молотова", а героический "Беркут" закончился.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-8 # Евгений
Ростислав, я так понимаю, вам не нравится мироустройство "ордынского" типа. Спросите у жителей Ирака, Ливии, Сирии, Афганистана и т.д.- нравится ли им мироустройство американского типа. Именно это и ждет Украину сейчас. А "президент с государством для человека, который - в значении цели" - это вы сильно сказали. Там сейчас человек именно "в значении цели" - для мин и снарядов. Вообще, противно было читать вашу ахинею, приправленную заумными фразами. Лучше не пишите ничего, не позорьтесь...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+4 # gkllk
Цитирую Евгений:
Ростислав, я так понимаю, вам не нравится мироустройство "ордынского" типа. Спросите у жителей Ирака, Ливии, Сирии, Афганистана и т.д.- нравится ли им мироустройство американского типа. Именно это и ждет Украину сейчас. А "президент с государством для человека, который - в значении цели" - это вы сильно сказали. Там сейчас человек именно "в значении цели" - для мин и снарядов. Вообще, противно было читать вашу ахинею, приправленную заумными фразами. Лучше не пишите ничего, не позорьтесь...


А тебе такое мироустройство значит нравится? Раньше хану оброк платили, а теперь Кадырову. Не западло?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-4 # Неблохер
Такие, как Ростислав в СССР на стройках века за пайки работали, жаль отменили
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+2 # Ростислав Соловьёв
Цитирую Неблохер:
Такие, как Ростислав в СССР на стройках века за пайки работали, жаль отменили

Я так понимаю, Неблохер, что такие как вы нас охраняли в те недавние времена? И теперь ностальгируете?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-3 # Неблохер
Цитирую Ростислав Соловьёв:
Цитирую Неблохер:
Такие, как Ростислав в СССР на стройках века за пайки работали, жаль отменили

Я так понимаю, Неблохер, что такие как вы нас охраняли в те недавние времена? И теперь ностальгируете?


Возможно, а возможно, что еще и другое делал пока вы росли и нежились))))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+2 # gkllk
Цитирую Ростислав Соловьёв:
Цитирую Неблохер:
Такие, как Ростислав в СССР на стройках века за пайки работали, жаль отменили

Я так понимаю, Неблохер, что такие как вы нас охраняли в те недавние времена? И теперь ностальгируете?


Точно, я же говорю,агент гебни среди нас. Все контролируют!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+6 # Жора Киев
Цитирую Неблохер:
Такие, как Ростислав в СССР на стройках века за пайки работали, жаль отменили


О, началось, поиск врагов народа! Видно в Рашке сталинизм стал частью метаболизма.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-3 # Неблохер
Цитирую Жора Киев:
Цитирую Неблохер:
Такие, как Ростислав в СССР на стройках века за пайки работали, жаль отменили


О, началось, поиск врагов народа! Видно в Рашке сталинизм стал частью метаболизма.


Ой, Жора, я вас умоляю) Не начинайте с больной головы на здоровую все перекладывать)) )
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+10 # Друг Н. Г. Самойлова
Желаю Украине, скинувшей свое ворье, выстоять в это трудное время. И через 5-10 лет мы, трусы, дураки и "крымнашисты" горько им позавидуем.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+3 # gkllk
Цитирую Друг Н. Г. Самойлова:
Желаю Украине, скинувшей свое ворье, выстоять в это трудное время. И через 5-10 лет мы, трусы, дураки и "крымнашисты" горько им позавидуем.


Спасибо,на добром слове! Только не все так просто. Франция шесть революций и Наполеона пережила, поке стала образцом демократии.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-4 # Неблохер
Они 20 лет никак скинуть не могут) У них теперь Кличко есть, он теперь в голову не только ест, но еще и перлы из нее выдает. Кличко и Псаки два гениальных оратора)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+4 # Жора Киев
Цитирую автора:

...Поэтому часть украинских граждан решила отказаться от украинского гражданства, и, вывесив над зданиями ОГА российские флаги, решила стать россиянами. Вместе со зданиями, флагами и территорией.

Хотел бы возразить. Русскоязычная часть украинских граждан на юго-востоке, на самом деле никаких притензий к Украине не имеет. Просто, они украинскому ТВ предпрочитали российское. В результате поверили, что в Раше их ждет счастьте халявное, просто так, потому что ты русский,а в Украине все не определенное: Европа-пидоры, НАТО-агрессор, бендеровцы-фаши сты, правый сектор - ужас! Ну и другие страшилки. А тут им на помощь политтехнологи из Москвы при огневой поддержке. Где-то так.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+5 # Патрик
Евгений, типа, Хуманист Про Ливию и Сирию вспомнил, а чё того про них? Че про Грозный с Гудермесом не вспоминаешь? Чё-то я не вижу даже на ваших телеканалов кадров Донецка или Луганска в руинах. Ты уж ежели пророчествами занимаешься, расскажи про свои видения про будущее России лет этак через несколько.
Ростислав - респект.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-2 # Неблохер
Ливия, Сирия, страны центральной Африки, Ангола, Вьетнам, Югославия, Сербия, дальше перечислять?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+3 # Жора Киев
Цитирую Неблохер:
Ливия, Сирия, страны центральной Африки, Ангола, Вьетнам, Югославия, Сербия, дальше перечислять?


А вот Африку, Анголу и Вьетнам - это СССР. Не нужно све в кучу.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
0 # Неблохер
Цитирую Жора Киев:
Цитирую Неблохер:
Ливия, Сирия, страны центральной Африки, Ангола, Вьетнам, Югославия, Сербия, дальше перечислять?


А вот Африку, Анголу и Вьетнам - это СССР. Не нужно све в кучу.


Вот не надо ля-ля про Вьетнам)))) Во Вьетнаме были только военные консультанты, у СССР боевых потерь во Вьетнаме фиг да ничего))) Вы хоть историю учите, между прочим здесь неплохо написано http://lurkmore.to/%D0%92%D1%8C%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+6 # Патрик
Цитирую Жора Киев:


Хотел бы возразить. Русскоязычная часть украинских граждан на юго-востоке, на самом деле никаких притензий к Украине не имеет. Просто, они украинскому ТВ предпрочитали российское. В результате поверили, что в Раше их ждет счастьте халявное, просто так, потому что ты русский,а в Украине все не определенное: Европа-пидоры, НАТО-агрессор, бендеровцы-фашисты, правый сектор - ужас! Ну и другие страшилки. А тут им на помощь политтехнологи из Москвы при огневой поддержке. Где-то так.

И что удивительно, вой какой поднялся, когда огневую поддержку политтехнологов другой огневой поддержкой затыкать стали, теряя солдат, чтобы мирным жителям не навредить по возможности, не навредить совсем ни у одной армии не получится, когда политтехнологи с огневой поддержкой из жилых домов шмаляют и женщинами с детьми прикрываются.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+4 # Жора Киев
И что удивительно, вой какой поднялся, когда огневую поддержку политтехнологов другой огневой поддержкой затыкать стали..

Друг из Донецка вернулся на днях, сегодня общался.
Тезисно, ситуация на месте:
-всех романтиков ДНР на днях вежливые человечки из Донецкого ОГА вывезли в неизвестном направлении, домой не вернулись.
-местные прозрели - теперь у них Путин-х*йло, достают украинские вышиванки.
-армия ведет полноценную войну, хер*чат по "туристам из РФ" прямой наводкой, трупы просто закапывают, счет идет на сотни.
- местные, у кого есть оружие, устраивают сафари на боевиков, жалеют, что не набрали автоматы,когда их на улице раздавали.
-все устали и ждут когда эта бойня закончится.

Вывод: население в Донецке боевиков не поддерживает даже за деньги и это внушает сдержанный оптимизм.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-4 # Неблохер
У 10 друзей вернулись и говорят прямо противоположное ) Вот печаль-то)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # Жора Киев
Цитирую Неблохер:
У 10 друзей вернулись и говорят прямо противоположное) Вот печаль-то)



На сафари ездили? Живые? ну слава Богу.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-4 # Неблохер
Цитирую Жора Киев:
Цитирую Неблохер:
У 10 друзей вернулись и говорят прямо противоположное) Вот печаль-то)



На сафари ездили? Живые? ну слава Богу.


так и твои вроде тоже не отдыхать ездили) Майдан закончился, теперь бабло ездят на мертвых зарабатывать, ну и как дружок?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+2 # Патрик
Цитирую Неблохер:
Грузия? Ведь мировое сообщество признало, что Грузия напала на Россию или это тоже момент политической дезынтформации? :D


Грузия напала на Южную Осетию, и не напала, а захотела вернуть территорию под свою юрисдикцию. Как Россия Чечню, к примеру. СПицЫалист по мировому сообщетсву :lol:
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-3 # Евгений Забродин
Патрик, вот вы вроде бы умный человек, а пытаетесь манипулировать другими умными людьми как школьниками. Я был в Цхинвале через два месяца после войны, и я своими глазами видел последствия возвращения территории... я видел районы полностью уничтоженные после залпов установок "Град", я видел кровь наших миротворцев на стене, где их расстреливали, так что не надо про право Грузии, у этого государства не осталось права на Южную Осетию и Абхазию, ни морального, ни права сильного. А международные юридические нормы перестали существовать после раздела Югославии и отторжении Косова от Сербии. А теперь возразите мне, но без ссылок на общепринятые нормы (которые никто не соблюдает) и округлые разговоры о природе власти, которая не терпит округлостей, а всегда предельно жестка.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+3 # Жора Киев
[quote name="Евгений Забродин"]
...так что не надо про право Грузии, у этого государства не осталось права на Южную Осетию и Абхазию, ни морального, ни права сильного.

Итог, кто с гранатой тот и прав. Так себя Рашка и ведет.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-7 # Евгений Забродин
Ну что-то вроде этого, почти как США, а вы не можете, нет? Тогда ой...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+3 # Жора Киев
Цитирую Евгений Забродин:
Ну что-то вроде этого, почти как США, а вы не можете, нет? Тогда ой...


Напомните, когда США последний раз провела референдум и новый штат себе намутила?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-2 # Евгений Забродин
так они себе большую часть мира "намутили", лишив суверенитета, а последние, ну так вы и есть недавно "намутенные")). у вас что суверенитет? Да бросьте. Ха-Ха. У вас на официальной встрече вице-президента США с руководством Украины Байден сидел во главе стола в нарушение всяких протоколов и приличий. 5 миллиардов долларов - вот цена вашего суверенитета.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-3 # Неблохер
Окейна, неШпициАлист, как скажешь)Значит мировое сообщество тоже врет)

http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/1388-rasskaz-opolchenca-o-boyah-v-semenovke.html

зачитаешься)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+3 # Жора Киев
Цитирую Патрик:
Цитирую Неблохер:
Грузия? Ведь мировое сообщество признало, что Грузия напала на Россию или это тоже момент политической дезынтформации? :D


Грузия напала на Южную Осетию, и не напала, а захотела вернуть территорию под свою юрисдикцию. Как Россия Чечню, к примеру. СПицЫалист по мировому сообщетсву :lol:


Ты, че Патрик! Не знаешь, Грузия это же моша военная, там три танка и четыре самолета было, а Рашка - дети в песочнице. Конечно, напала, легко у младенца конфетку отобрать.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+4 # Патрик
Евгений Забродин, так я тогда не пойму ничего, что вы сказать хотите. То, понимаешь, международные правовые нормы перестали существовать, то, понимаешь, злые украинцы их попирают цинично, защищая свою страну от судьбы Югославии той же. Против чего возражать надо, вы уточните, я возражу с удовольствием
Неблохер, а с каких это пор ополченцы югов-востока у нас стали мировым сообществом?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-3 # Неблохер
А с чего вы взяли, что я про них говорю? У вас есть интернет? Ищите, например многие европейские страны)

От судьбы Югославии? Побойтесь бога! США разделили Югославию, а теперь помогают сохранить целостность Украины бомбардировками ? Гениальны план курите)

Причем министр обороны вашей же страны сказал, что разговаривать с Юго-Востоком не о чем. т.е. он предлагает вырезать все население вашей же страны и заселить их более лояльными с запада) Такое даже Гитлер не делал)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+4 # Жора Киев
Цитирую Неблохер:

Причем министр обороны вашей же страны сказал, что разговаривать с Юго-Востоком не о чем.

Ты, что у Киселева уроки по ораторскому искуству берешь? Не "не о чем", а не скем. Чуствуешь разницу? Протестное движение на Юго-Востоке не успело зародится и сформировать своих лидеров, как их им из Кремля напарили. Наверное с Кремлем и договариваться нужно.


... т.е. он предлагает вырезать все население вашей же страны и заселить их более лояльными с запада) Такое даже Гитлер не делал)


А вот это, вообще, шедевр. Кто, когда, кому и при каких обстоятельствах делал такие предложения? В твоем воспаленном воображении, может быть?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+3 # Жора Киев
Цитирую Патрик:

Неблохер, а с каких это пор ополченцы югов-востока у нас стали мировым сообществом?


Еще есть авторитетные сирийские пираты. У них наверное тоже страничка в интернете есть.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-3 # Секу Олисе
Жора, мы кого хотим за сообщество того и считаем, вашу Псаки не спросили.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+2 # Жора Киев
Цитирую Секу Олисе:
Жора, мы кого хотим за сообщество того и считаем, вашу Псаки не спросили.


Я же и говорю: Сомали, С.Корея, Приднестовье, Абхазия - поддержка любым иннициативам обеспечена.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-1 # Неблохер
Да, странно, а зачем тогда Петр Великий дежурил у берегов Сомали и помогал гражданским судами оплоту демократии? Наверное он так тайно поддерживал их)))

А можно мы будем поддерживать всех, кого ваш Чорный Властелин списал как страны,где нет людей?

Кста, Китай забыли написать) Он-то уж по щам помочь надавать может)))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-2 # Неблохер
Что-то вы аргументах проваливаться стали, меньше оскорблений стало, к чему бы это?
Думать начали? Это радует)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-3 # Евгений Забродин
Патрик, я говорю, что после Югославии не осталось никаких легитимных международных правовых норм. Всю послевоенную систему мира в топку... не мы начали этот процесс, так что и осуждать нас не стоит. Это как перед ВОВ, страны запада поделили мир и хотели, чтобы мы смотрели на эти их действия открыв рот, а мы не будь дураками прихватили и прибалтику и часть польши и бессарабию. Так и сейчас. Руки Гитлеру не СССР развязал, а отрубил СССР. Так и сейчас, не мы начали демонстрировать собственные возможности. Да и собственно, мы забрали лишь то что принадлежало нам по праву, да и то не все, пока...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+3 # Жора Киев
Цитирую Евгений Забродин:
Да и собственно, мы забрали лишь то что принадлежало нам по праву, да и то не все, пока...


Вот в этом вся и печалька, что вы считаете это ваше право отбирать. Философия средних веков. Что еще забрать хотите?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-2 # Евгений Забродин
Крым всегда был наш, начиная с XVIII века. Его слишком обильно полили русской кровью, чтобы отдавать, тем более авантюристам, которые грабят собственный народ и готовы отдать все ради денег. Да и базы НАТО там было быть не должно. Я вообще считаю, нам надо забрать все черноморское побережье, вы не умеете им пользоваться.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+6 # Жора Киев
Цитирую Евгений Забродин:

Крым всегда был наш, начиная с XVIII века. Его слишком обильно полили русской кровью, чтобы отдавать,
... Я вообще считаю, нам надо забрать все черноморское побережье, вы не умеете им пользоваться.


Послушайте, Евгений, уверен что Вы пошутили и забыли в конце поста смайлик поставить.
Получается, если какая-то территория полита русской кровью, то она ваша. Все, точка! Супер, нужно эту норму в международном праве прописать. Правда, с понятием "обильно" коллизия выйти может, но то такэ, вы же ВЕЛИКАЯ РОССИЯ - вам можно.Короче, как я понимаю, даже Италия не может быть спокойна. Суворов, через Альпы проходил, наверняка русскоязычное население проживает, опять же выход к морю. А эти итальянцы, пользоваться им не умеют, понастроили пляжей- дайошь базу ВМФ РФ!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+2 # gkllk
Цитирую Жора Киев:
Цитирую Евгений Забродин:

Крым всегда был наш, начиная с XVIII века. Его слишком обильно полили русской кровью, чтобы отдавать,


Получается, если какая-то территория полита русской кровью, то она ваша. Все, точка! Супер, нужно эту норму в международном праве прописать.


А интерестно,данн ая норма на немцев распространятьс я будет? они своей кровушкой аж до Волги, земли накрапали...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+2 # gkllk
Цитирую Евгений Забродин:
Крым всегда был наш, начиная с XVIII века. Его слишком обильно полили русской кровью,


А до 18 века, там что одни мыши водились, или татары это такая ничтожная недонация? И кто после этого фашисты, на себя в зеркало посмотри и плюнь себе в рожу. Вы же так фашистов ненавидете.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # gkllk
Цитирую Жора Киев:
Цитирую Евгений Забродин:
Да и собственно, мы забрали лишь то что принадлежало нам по праву, да и то не все, пока...


Вот в этом вся и печалька, что вы считаете это ваше право отбирать. Философия средних веков. Что еще забрать хотите?


Философия гопоты, отжимающей телефон у слабого.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+2 # gkllk
Цитирую Евгений Забродин:

.... а мы не будь дураками прихватили и прибалтику и часть польши и бессарабию. Так и сейчас....Да и собственно, мы забрали лишь то что принадлежало нам по праву, да и то не все, пока...


Ну, да, а еще вы не будь дураками, Поволжье, Сибирь,Дальний Восток с Курилами, часть Финляндии и Германии прихватили. Пока только Крим отжали, а дальше весь мир перед вами, где еще русскоязычные мигранты живут? Интересно будет посмотреть как последняя империя лопнет от своей жадности.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+3 # Патрик
Цитирую Неблохер:
А с чего вы взяли, что я про них говорю? У вас есть интернет? Ищите, например многие европейские страны)

От судьбы Югославии? Побойтесь бога! США разделили Югославию, а теперь помогают сохранить целостность Украины бомбардировками? Гениальны план курите)

Причем министр обороны вашей же страны сказал, что разговаривать с Юго-Востоком не о чем. т.е. он предлагает вырезать все население вашей же страны и заселить их более лояльными с запада) Такое даже Гитлер не делал)

Неблохер, да нашему плану до вашего плана как до Китая ..трубопроводом . Вы где бреда-то такого понабирались, про то, что население вырезать собираются. не слышали, сколько уже в Запорожье, Днепроетровске, Харькове вырезали??? И где руины Донецка и Луганска после бомбардировок? Вредно так много смотреть телевизор
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-2 # Неблохер
опа, вам отключили инторнеты? печально) госпожа Псаки включи им интернет!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+5 # Ростислав Соловьёв
Евгений, правильно ли я понял месседж твоего последнего комментария:
Мы поступили непорядочно и в нарушение международных норм.
Мы так поступили, потому что этих норм больше нет.
Эти нормы сломали США
Поэтому, когда этих норм нет, мы будем поступать, как хотим.
Если бы не США, которые нормы сломали, мы бы так ни за что не поступили.
Ну а теперь можно, ура!
Осталось добавить: Слава США? :D
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+6 # Жора Киев
Цитирую Ростислав Соловьёв:
Евгений, правильно ли я понял месседж твоего последнего комментария:
Мы поступили непорядочно и в нарушение международных норм.
Мы так поступили, потому что этих норм больше нет.
Эти нормы сломали США
Поэтому, когда этих норм нет, мы будем поступать, как хотим.
Если бы не США, которые нормы сломали, мы бы так ни за что не поступили.
Ну а теперь можно, ура!
Осталось добавить: Слава США? :D



Ну, да. Все побежали и я побежал! ++++
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-2 # Евгений Забродин
Ростислав, практически правильно, кроме двух нюансов, которые для меня принципиальны: "Слава США" - это не наш метод, а второй принципиальный это про "непорядочно", я уже говорил тебе лично и всем это артикулировал мы вернули Крым в полном соответствие с международными нормами и исторической справедливостью . Крым-НАШ!!! Так и хочется добавить няш-мяш)))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+2 # Жора Киев
Цитирую Евгений Забродин:
Ростислав, практически правильно, кроме двух нюансов, которые для меня принципиальны: "Слава США" - это не наш метод, а второй принципиальный это про "непорядочно", я уже говорил тебе лично и всем это артикулировал мы вернули Крым в полном соответствие с международными нормами и исторической справедливостью. Крым-НАШ!!! Так и хочется добавить няш-мяш)))


Ростислав, я уверен Женя шутит, вон видишь и смайлики в конце поставил. Ну, не может нормальный человек так думать. Он, наверняка, иронизирует. Евгений, рассмешил!+++++
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+2 # gkllk
Цитирую Евгений Забродин:
Ростислав, практически правильно, мы вернули Крым в полном соответствие с международными нормами и исторической справедливостью. Крым-НАШ!!! Так и хочется добавить няш-мяш)))


Ну, вот полюбутесь, как легко и непринужденно хороший в общем то, надеюсь, человек оправдывает человеконенавис ническую политику путинской России. Что-то подобное творилось в головах добрых, синтементальных немцев, которых Гитлер за короткое время превратил чудовищ. Вам самим не страшно?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+2 # Жора Киев
Цитирую Евгений Забродин:
так они себе большую часть мира "намутили",
5 миллиардов долларов - вот цена вашего суверенитета.


Так, ваша Раша в соревнование со Штатами вступила, кто больше "намутит"? Ну, тогда другое дело, конечно вопросов нет, и "крымваш" и все что пожелаете!

По поводу суверинетета, ответьте, почему вы так за это переживаете. Ну, нам же хуже! Приползем на коленях,а вы нам фигу с маком, та даже просто фигу без мака! Нет, лезете не в свое дело, а потом о суверинетете, что-то лопочите.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-2 # Евгений Забродин
Еще раз, это наше дело, причем в куда большей степени чем тех кто в вашу "революцию" 5 лярдов проинвестировал . Вы нам еще денег должны, на всякий случай...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+2 # Жора Киев
Цитирую Евгений Забродин:
Еще раз, это наше дело, причем в куда большей степени чем тех кто в вашу "революцию" 5 лярдов проинвестировал. Вы нам еще денег должны, на всякий случай...


Да, теперь я понял, Женя не шутит он действительно ТАК считает! Печалька, клиника, прав Макаревич когда сказал: "Боюсь, этот народ уже не спасти..."
А по поводу денег, лично я ничего не должен и с Путиным в его газовых схемах не участвовал.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-2 # Неблохер
Да никто и не лезет) Это УкуроСМИ вам рассказывает про Российское вторжение) А чего тогда Керри запросил у Порошенко подтверждения, если все очевидно?)))))) ))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+2 # Жора Киев
Цитирую Неблохер:
Да никто и не лезет) Это УкуроСМИ вам рассказывает про Российское вторжение) А чего тогда Керри запросил у Порошенко подтверждения, если все очевидно?))))))))


НеблоХер, я же в Киеве живу, а не в Сибири, и смотреть ТВ мне не обязательно, достаточно позвонить друзьям и колегам. Новости от первоисточника. Это вам могут разную пургу в мозги загонять, а вы и верете, наивные.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+2 # Патрик
Так я так и не понял, как это вы Крым вернули в полном соответствии с международными нормами, если вроде как норм этих и в помине нет? Да, а про Будапештский меморандум мы в этой ветке стыдливо умалчиваем, да не было такого , брехня, ага? Неблохер, а ты читаешь чё нить кроме страничек в соцсетях донбасских ополченце?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-2 # Евгений Забродин
Патрик, в полном соответствие с нормами, особенно с правом нации на самоопределение . И именно в той парадигме которая принята на сей момент, и даже в более честной форме чем в случае с Косово. А что касается Будапештского меморандума, то в нынешних реалиях он ничтожен. США тоже подписывали Хельсинкские соглашение, а также давали гарантии о не расширении НАТО на восток.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # Жора Киев
Цитирую Евгений Забродин:
Патрик, в полном соответствие с нормами, особенно с правом нации на самоопределение.


Какую нацию в Крыму ваши человечки самоопределили? Случайно не крымско-татарск ую, которая коренным населением считается? Так чтоже их предупредить забыли, они дурачки не поняли своего счастья и не участвовали в "референдуме".
А скажите, любезный, как вы относились к праву чеченской нации на самоопределение , когда их ваша армия ковровыми бомбардировками две чеченские войны ушатывала.
А что касается парадигмы, засевшей в голове у современного русского народа, так она несет угрозу всему миру и это печально.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+3 # gkllk
Цитирую Патрик:
Так я так и не понял, как это вы Крым вернули в полном соответствии с международными нормами, если вроде как норм этих и в помине нет?


Старичек, ты не понял, эти люди свято верят что если они где-то "обильно пролили русскую кровь" то это рано или позно ихнее. Точка, вот главная норма международного права, которым руководствуется современная Россия. И главное, смотри как их от великорусской гордости распирает, того гяди лопнут.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+2 # Жора Киев
Хорошая новость!
Есть еще в России нормальные люди. Вот, нашел стихотворение на российском сайте, автора указывать не стану, чтобы не реприссировали:
Я узнал, что у меня
есть огромная семья:
Янукович и Кадыров,
полк наёмных командиров,
Пшонка, Гиркин и Бабай,
Абвер, Безлер, Бородай,
осетинские абреки,
вежливые человеки,
офицеры ГРУ,
активисты КПУ,
казаки и алкашня,
прокурорша-бары шня,
Добкин, "Беркут", РНЕ,
журналисты из КП,
из Луганска гопота,
с красным знаменем толпа,
мародёры и садисты,
ополченцы и чекисты...
Это Родина моя?
Да пошли вы на….
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+4 # Патрик
А у нас в Крыму какая нация проживала-то, Евгений, а?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # Жора Киев
Цитирую Патрик:
А у нас в Крыму какая нация проживала-то, Евгений, а?


Опанас (до Толі). Сина, оно подивись – моpе!
Толя (без ентузіазма дивиться на бурне море). Папа, а моpе – оно большоє, так шо дpугого бєpєга не видно?
Опанас. У бінокль відно.
Толя. А єслі бінокль зламався, тагда відно?
Опанас. Та за*бав відно, шо ж тогда увідіш!
Толя. Папа, а на том бєpєгу наші?
Опанас (зловісно). Там кацапи…

Подеревянский - гений!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # gkllk
Цитирую Жора Киев:
[

Подеревянский - гений!


согласен!
"Всі револю1ії,мій друже, початок мають і кінець.
Спочатку розбивается посуда, а потім починаеться п***здец!"
Лучше и не скажешь,как в воду глядел.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 

Добавить комментарий

Защитный код
Обновить

vic3

   

Хочешь стать автором?  

avtoram
   

Календарь публикаций  

<< < Июнь 2014 > >>
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
            1
2 3 4 6 7 8
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 20 21 22
23 24 25 26 27 28 29
30            
   
   
Форум г. Салехард и Ямало-Ненецкого автономного округа - Drahelas.ru
   

Самое обсуждаемое  

   

Последние комментарии  

   

Облако тегов  

   
   
© Центр развития интернет коммуникаций