Письма крымскому другу

 
Подробности

Мы познакомились несколько лет назад. Абсолютно случайно. Наше общение сначала было деловым, но, как неравнодушные, любопытные и жизнелюбивые люди, мы стали общаться "за жизнь". И, мне кажется, даже немного подружились. Она живёт в Крыму. Работает в правительстве республики. Или теперь точнее сказать, работала?

03032014 ykraina

Когда эхо переворота докатилось до полуострова, я стал тревожится за своего друга. Для меня "персонифицированного россиянина", "абстрактный украинец", за которого болит душа, стал предельно конкретной молодой и красивой украинкой. Вернее, крымчанкой. Говорят, теперь между этими понятиями возникает большая разница.

Изменив её имя и попросив разрешения, я публикую отрывки из нашей переписки. Думаю, они позволят нам взглянуть на события глазами очевидца. Причём такого, чей образ не тиражирует наша или чужая пропаганда.

27.02.14 - "Елена в стране чудес"

Master_bo
Привет. Давно не общались. Как у вас? Мы чем-то помочь можем?

Елена
Привет) Да у нас вроде все нормально, думаю СМИ очень преувеличивают обстановку в Крыму. Очень уж все перекручено. Мне уже сегодня все друзья и родственники с России позвонили, думали, что нас тут уже расстреливают) Да просто собрались, покричали 4 часа и разошлись. 1 человеку только попали в нос бутылкой и сломали, больше пострадавших нет. Очень жаль ребят, которые погибли просто ни за что. В Киеве вообще непонятное творится. У нас несколько другая ситуация. Народ столкнулся не с властью, а с другим народом. У нас сегодня митинг разделился не на 2 фронта, а фактически на 3. Русские кричали "Хотим в Россию". Татары пришли с украинцами и вначале кричали "Крым - это Украина", но потом (а в этом никто и не удивился) начали орать "Аллах Акбар" и "Крым - это земля татар". Украинцы аж офигели от этого, но кричали свое "Крым - Украина".

Master_bo
Непонятное время настало. Любая шваль старается сойти за "политического". Вся муть всплывает.

Елена
это да. Теперь кто был хорошим – плохой, и наоборот. Действительно "смутное" время. Я сегодня смотрела на этот митинг в городе и просто не понимаю, если бы я пошла на него, то в какой бы из колонн я бы стояла?

Master_bo
не ходи. Работать надо, а не митинговать. В любом случае, знай, что у тебя есть друзья в России. )))

Елена
Спасибо! )) а я и не хожу (здоровье, вроде, дороже).
Вот и я так всем говорю, кто вчера зазывал меня на митинг и с той, и с той стороны "Ребят, мне некогда - я работаю!". Насмотрелась прямых эфиров из Киева и убийств так, что не могу теперь нормально засыпать. На работе ребята все ходят нервные. Я сама постоянно в стрессе.

Поймала себя на мысли, что только порадовалась такой классной стабильности в октябре ( и копеечку отложила, и перспективы хорошие открылись), как тут всё разрушилось. Просто всё (((( Теперь и копеечка практически обесценилась, т.к. доллар у нас поднялся с 7,5 до 10,5. Хотя я все-таки надеюсь, что самое плохое уже прошло. Теперь залатаем дыры и машинка "Украина" побежит дальше.
_________________________________

28.02.14 - "Елена Троянская"

Master_bo
Ну вот захватили Правительство КР. А мы вчера только говорили о том, что всё спокойно.

Елена
Теперь уже совсем не спокойно. В шесть утра мне позвонила начальница и сказала, что нас захватили. Город практически пустой, все боятся выходить. Я сегодня, как идиот, одна проезжала в центре на машине по делам, менты (которых очень много) покосились на меня "типа че я ваще тут делаю"))) Но это всё странно как-то. Наше здание Совета Министров когда брали, говорили: "Милицию дисциплинированно вывели из здания". Вопрос - как штурмующие туда попали? Зная здание как свои 5 пальцев, могу сказать, что спроектировано так, что просто открыть двери и зайти нельзя. Только если они не закрытые. Возникает вопрос - а не открыли ли менты сами дверь и не впустили их, а потом просто вышли? Хотя да, если на тебя идут с оружием, а ты сидишь с одной дубинкой, то погибать за груду кирпичиков как-то не хочется.

После обеда назначили и Крымское и Украинское правительство. Им досталась страна в полной разрухе и с пустой казной, пусть у тебя будет хоть 7 пядей во лбу, но все с места не так уже легко сдвинуть.

А ещё у нас вчера был смешной случай. Мама прибегает моя домой с работы и говорит - все, уже ВР Украины захватили! Я говорю "Ты с чего взяла это?" (а сами смотрим с папой он-лайн событий и там все тихо). Она "Мне сказали на рынке". Наши тетки на рынке смотрят только российские каналы и там уже передали, что ВР захватили, так в нашем районе паника пошла от этого "сарафанного радио".

_______________________________________________

01.03.14 "Led Zeppelins сгущаются"

Master_bo
Привет. Тебя в плен еще не захватили?

Елена
Нее, меня нет. Захватили только аэропорт. Говорят - 119 военных. Но самолеты некоторые приземляются. И до сих пор неизвестно, откуда они сами. Они никак не идут на контакт. Ходят по территории аэропорта и все. У всех вокруг паника, а я нормально разъезжаю по городу. Центр перекрыт - там ни души. Ощущение, что внеплановый отпуск пока. Блин, я хоть выспалась нормально 2 дня уже. Просто реально устала очень за время работы.

И да. Старая власть в Крыму ещё как работала! Мне очень нравился наш предыдущий премьер Могилев. Вот дядька с большой буквы был. Столько, сколько он сделал - еще ни делал никто. Но... он глава "Партии регионов" Крыма, поэтому его и убрали. Он начал очень много важных проектов: с/х, курорты, дороги. Если новый премьер их продолжит - это будет отлично.

______________________________________

02.03.14 "Крым как предчувствие"

Master_bo
Привет, слышала? У нас провели все технические политические процедуры. Теперь де юре ничего не мешает России ввести войска... Украина попросила у НАТО защиты от России. Всё веселее и веселее ((

Елена
Да, веселее уже не куда. Сумасшествие какое-то. Разыгрывается точный осетинский сценарий. Люди все в напряжении. Просто жесть. Мне вчера сказали, что в здании Совета Министров, где я работаю, все разбито и прострелено. Все наши серверы уничтожены со всеми документами (а это около 8 лет работы!!!!). 8 лет работы уничтожено в пух и прах. Мародерство у нас началось в пригородах Симферополя. Милиция больше на вызовы не приезжает. А нас на работу вызывают. Завтра мой начальник идет работать в разруху под дулом автомата. Женщин пока не вызывают, идут мужчины-сотрудники пока. Не знаю, что делать. Пока нужно весь хлам убрать.

Боевики - россияне. На милицию они нажали, и она перешла на сторону Крыма, захватили очень много частей (через 2 улицы от меня захватили главную пограничную часть Крыма). Российские десантники уже с 26 числа оккупировали центр города
все здания пустуют.

Master_bo

Что дальше, как думаешь?

Елена
Думаю, что присоединять нас не будут. И вопрос референдума звучит по-другому. Я думаю, до войны не дойдет, но настроеньице у всех не очень...

Master_bo
Да уж.. А ты думаешь, что нужно делать?

Елена
Запретить въезд россиянам на время, пока не выведут войска. Если уж идет такой сценарий, то эвакуировать граждан России в Россию. А мы тут сами как-то уже после разберемся.

Master_bo
Так не получится. У нас в Фейсбуке тут кто-то удачно сравнил всю эту ситуацию с "Трудно быть богом" Стругацких. Всё один в один, как в диалоге Руматы с доктором Будахом: "Но что же вы все-таки посоветовали бы всемогущему? Что, по-вашему, следовало бы сделать всемогущему, чтобы вы сказали: вот теперь мир добр и хорош?..
.....
— Тогда, господи, сотри нас с лица земли и создай заново более совершенными... или ещё лучше, оставь нас и дай нам идти своей дорогой.
— Сердце мое полно жалости, — медленно сказал Румата. — Я не могу этого сделать."

Помнишь, в конце повествования прогрессор Румата перебил кучу народу.
Из жалости и любви. Всё это очень похоже...
______________________________

Теперь Елена отвечает мне всё реже. Надеюсь на то, что она в безопасности. У нас с ней разные точки зрения на происходящее в Крыму. И непонятно, откуда виднее: изнутри или извне. Думаю, у меня так и не получится рассказать ей о том, что Империя, пытающаяся оправиться после затяжного кризиса, просто вынуждена так поступить. "Переворотчики" и захватчики зданий в Киеве нисколько не заботились о законности на пути к власти. И вряд ли поменяют свою стратегию впредь. А если следить за их первыми действиями, логичным их продолжением станет попытка любой ценой выдворить российский флот из Севастополя. Верить в их договороспособность может лишь тот, кому это выгодно. Новая власть Украины просто не оставила России выбора.

Не думаю, что Елена поймёт и примет мои объяснения. Она не знает о том, что Империей нельзя казаться, ею можно лишь быть. Она не знает, что моя страна не сможет существовать не по имперским принципам: в таком случае в текущей ситуации она попросту распадётся на "прыщи на карте Европы". Вряд ли она поверит, что когда поджигают ворота замка, защитники стараются устроить вылазку в обоз тех, кто по недоумию или злому умыслу разбаловался с огнём. И конечно, Елене Прекрасной неприятно быть жительницей не Трои, но обоза. Надеюсь только на то, что мы сможем преодолеть наше взаимное недопонимание. Что дружба окажется сильнее.

Но улыбчивые российские парни с автоматами уже в Симферополе. И никакой другой реальности у нас нет. Есть только точки зрения на неё. Главное, чтобы не пролилась кровь. А особенно, из жалости и любви!

Master_bo

Комментарии  

 
-7 # Маруся Рыбкина
Знакомая женщина рассказывала, что созванивалась с братом, он на Украине, прячется в укрытии в собственном частном доме, говорит, тех, кто имел дела с русскими, работал на них, ищут, грабят, убивают. Его тоже ищут. Другая знакомая забрала всю свою семью в Россию, только благодаря большим связям удалось вывезти - двое ее детей и их семьи, прилетели позавчера. Еще одни знакомые, украинцы, за 45 лет обоим, хотят ехать к родственникам, чтобы им помочь, но их предупредили - сунетесь, убьем. Вот и сидят в Ноябрьске, ждут...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+9 # Елена из Крыма
Маруся, никого не притесняют, а уж тем более убивают! Вы несете ересь просто!!! Мне как крымчанке это просто нелепо слышать!!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+7 # РОМАН
Чушь полнейшая!Такой бред даже не прокомментирова ть...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+5 # ненка
У нашей сотрудницы внучка трех лет и мама там. Плачет каждый день. Ей сказали, чтобы вывозила девочку из Украины. В нашей деревне много выходцев из этой страны. Муж моей сестры из Тернопольской области.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+14 # егорыч
Да,а знакомый моего знакомого, у который есть знакомый, а у того знакомого двоюродная тётя с пятью детьми на Украине так вообще рассказывал, что всех русским вырывают языки, заставляют носить на лбу красные звёзды и хором петь "Ще не мерла Украина" . И, главное, как занкомый говорит, вообще не выпускают в Россию, только впускают.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+9 # Неблохер
Цитирую егорыч:
Да,а знакомый моего знакомого, у который есть знакомый, а у того знакомого двоюродная тётя с пятью детьми на Украине так вообще рассказывал, что всех русским вырывают языки, заставляют носить на лбу красные звёзды и хором петь "Ще не мерла Украина" . И, главное, как занкомый говорит, вообще не выпускают в Россию, только впускают.


Я кажется ее знаю!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+7 # Запорожский казак
А ты съезди во Львов, потом расскажешь.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # Юрий
Так эта Лена уже проплаченная западом, она бедняжка свои сбережения хочет приумножить
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # Елена из Крыма
Ах-ха-ха))) Рассмешили)) У вас теперь у всех одно объяснение - проплаченная Западом, если не "российско мыслящая".
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-1 # Согласен с автором
Так же и мои родственники говорят. Бабушка пенсию получила и особо не волнуется. Говорит: "Домашнее хозяйство есть - значит и с голоду не помрем". Стараются не смотреть наши новостные каналы так как одна чепуха, нагнетают обстановку по чем зря.
А в общем покричат-покрич ат и будет все как прежде.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-8 # Master_bo
Я как раз и не считаю, что будет всё как прежде. Понятно, что России нужно гарантировать безопасность Черноморского флота. Понятно что значительная часть населения Крыма нам там рады.

Я просто хотел показать альтернативную точку зрения на события. Елена - украинка. Она не ненавидит русских, но и не рада нашему вмешательству. У неё просто свои маленькие беды и свои маленькие радости.

А ещё я хотел сказать, что разногласия политиков не могут помешать нам дружить. Как и русскому с украинским народами.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
0 # РОМАН
Согласен в том плане, что разногласия политиков не должны мешать дружбе народов, но представте себе, как украинцы станут относиться к народу с оружием оккупировавшему часть их территории и насколько комфортным будет проживание русских в других, ещё не оккупированных, территориях Украины!?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # Ирина
Цитирую Master_bo:
Я как раз и не считаю, что будет всё как прежде. Понятно, что России нужно гарантировать безопасность Черноморского флота. Понятно что значительная часть населения Крыма нам там рады.

Я просто хотел показать альтернативную точку зрения на события. Елена - украинка. Она не ненавидит русских, но и не рада нашему вмешательству. У неё просто свои маленькие беды и свои маленькие радости.

А ещё я хотел сказать, что разногласия политиков не могут помешать нам дружить. Как и русскому с украинским народами.

Ваша "Альтернативная точка зрения" как раз в духе американской пропаганды - разделяй и властвуй. Это США внушают миру, что российские войска оккупировали Украину. Есть и другая альтернативная информация, что это ЧВК - частная военная кампания. "Вежливые люди". Кто они?: http://ai-zhilin.livejournal.com/1260392.html
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+2 # Жора_Киев
Хочется верить, что так думают многие. Но судя по комментам человеконенавис тников у вас хватает
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+6 # Валентина
Молодец Master_bo! Ловко так деза относительно России, ее действий протаскивается!
Запад заценил бы, ну и те, что в Киеве, нежно названные "переворотчикам и". Фашизм, Master_bo, фашизм пытается к власти прийти на Украине. Не прокатит статейка, ну или не у всех прокатит.
Во все времена есть равнодушные и предатели. Но нас, не таких, как они, все же подавляющее большинство.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+10 # Егор ака Сармик
Елена пишет что они как-то сами уже разберутся-мы видели как вы разбираетесь и я такой участи своим русско-язычным братьям не желаю. Именно потому что на Украине живут добрые и отзывчивые люди отец моего друга собирается ехать в Россию, пока это возможно, чтоб его ненароком не убили, потому что у него российский паспорт.
Ну и хотелось бы узнать, сколько этой украинской девушке лет, что она так рассуждает?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+16 # Елена из Крыма
За российский паспорт у нас никто не убивает, вы что. А мне 22.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-9 # Ростислав Соловьёв
Мастер бо, респект. Не ожидал. :-)
( Относительно Империи, которая иначе не может - особенно. Только я бы иначе акценты расставил)
Валентина и сочувствующие. Не могли бы вы провести краткий сравнительный анализ хрестоматийных признаков классического фашизма и действий новой украинкой власти на предмет соответствия этим признакам. Был бы очень признателен. А то голословно всё как-то.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-11 # Master_bo
Ростислав, а вы думали что я признаю право на существование лишь одной точки зрения? ;-)

Я не согласен с Еленой, но это не значит, что она фашист или мой враг )))

Я бы приветствовал вхождение Крыма и побережья в состав России. Но, с согласия населения этих областей.

А большинство... такое большинство. Несогласных ДАВИТЬ НАДО. Не иначе. ))) Жаль только они не понимают, что для развития общества эти несогласные очень важны.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+8 # Егор ака Сармик
Ростислав, то есть для тебя бандеровцы не фашисты??? УНА-УНСО не фашисты??? Правый сектор не фашисты??? Зигующая молодежь с портретами Бандеры и Шухевича это наверное коммунисты:)))) ) А ты либо тролль либо в книжек по истории не читал никогда.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-1 # РОМАН
Егор, читать можно разные книги, но при этом надо же и мозги включать. Как бывший политработник, я мог бы вам многое рассказать и о фашизме, и о бандеровцах, и о московских неофашистах, даже о "правом секторе", но вы всё равно не поверите (вы же читаете только московскую пропаганду). Вы попробуйте сами подумать и разобраться, а повторять чужие слова....
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-1 # Неблохер
А вы как полит работник чью толкаете пропаганду?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-10 # Ростислав Соловьёв
Егор ака Сармик.
Не помню, чтобы мы с Вами переходили на ты. Не имею чести быть знакомым.
Вопрос перечитайте внимательно.
Вопрос был о действиях новой украинской власти, которые могли бы быть квалифицированы как проявления признаков хрестоматийного фашизма.
Три признака и хотя бы два-три фашистских управленческих решения украинского государства. Приведите пример, будьте добры.
Ссылки на сюжеты канала Россия 1 не принимаются. Примеры типа "у моей знакомой есть брат на украине, который рассказывал ей, а она мне" - тоже.
Документально подтверждённые факты фашистских решений
Иначе буду считать Вас слепоглухим фанатиком-нацио налистом, не умеющим читать. Уж извините)))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+9 # Неблохер
Пгастити, что вмешиваюзь в Вашу биседу, но разве призыв Яроша о том, что бы начинать террор в РФ не является тем самым доказятельством ? Праздити, а источник этой инфы тоже надо доказывать?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+2 # Николай
Угрозы Яроша и призыв к Умарову по одним из источников - результат взлома хакерами аккаунта, так что скорее всего таких угроз реально не было. Хотя, лично я далеко не сторонник "Правого сектора" и их идеология для меня чужда
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-8 # Ростислав Соловьёв
Неблохер, у Вас что-то с речью? Так бывает, когда инсульт, поберегите себя.
Назовите государственный пост, который занимает Ярош в новом украинском правительстве.
Назовите его пост в т.н "Правом секторе", который по сути представляет собой организацию украинских ультрас футбольного замеса, наподобие наших придурков, бананы на стадионы бросающих.
Вспомните о реакции даже этого самого "Правого сектора" после заявления этого одиозного персонажа.
Жду документально подтверждённых фактов бендеровских бесчинств на русскоязычных украинских территориях.
Состоявшихся и запротоколирова нных. Пока этих фактов не будет - оставляю за собой право публично считать своих оппонентов
зомбированными и агрессивными фанатиками имперского разлива.
Принимается ссылки на солидные и нейтральные издания. Например, РБК. Даже на РИА новости согласен. Два-три факта.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+11 # Егор ака Сармик
"...бендеровски х бесчинств на русскоязычных украинских территориях" это пять Ростислав Соловьев:))) то есть когда бандеровцы (да заметь бАндеровцы а не бендеровцы, все-таки почитай учебники истории) бесчинствуют на украиноязычных территориях это нормально? То есть волынская резня поляков во временя ВОВ, когда их уничтожили 80 тысяч это не бесчинства были, потому что территория украиноязычная? А где проходит раздел в языках на таких территориях в таком случае? Ну и на минуточку ты наверное не смотрел бесчисленное количество роликов в интернете, где боевики Правого сектора жгут милицию живьем, избивают мэра города, ставят его на колени и обливают водой на морозе. Какие еще тебе факты нужны? Прямо уж признайся что поддерживаешь коричневых, не юли. А лучше езжай на западную Украину и поговори там по-русски, думаю обратно ты не вернешься.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+2 # Жора_Киев
А ты когда там был?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+11 # Неблохер
Они не состоялись потому, что успели закрыть от них население) Конечно оно было бы лучше, что бы сначала покромсали людей, что бы было чем на международной арене оперировать))) Гениальный план)))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+13 # Валентина
Нееет, Егор ака Сармик!
Ростислав Соловьёв не то, чтобы поддерживает коричневых, а и есть коричневый, и, посмотрите на его риторику! - зомбированный двуличными, с двойными стандартами Западом и США. С ним и ему подобными не надо полемизировать. Это пустая трата времени. Это элементарные банальные недруги. Здесь слова уже не сыграют никакой роли!
Всех благ Вам Егор ака Сармик!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-10 # Ростислав Соловьёв
Егор ака Сармик
С воспитанием у Вас явно что-то не так. На ты мы не переходили.
Я смотрел бесчисленное количество других роликов. В этих роликах милиция, например, раздевает человека на морозе и издевается над ним. В этих роликах милиция выбивает человеку глаз. В этих роликах милиция избивает человека так, что он потом встать не может. Поэтому роликов в интернете более, чем достаточно. И тех, и других. И ролики в Интернете в дискуссиях доказательствам и выступать не могут. Прямыми, во всяком случае - точно.
Как не могут выступать доказательствам и прямые аналогии с событиями 80-летней давности.
Я задал простой вопрос. Назвать три признака фашизма и соотнести их с действиями новой украинской власти. Не отморозков и гопников уличных, а именно власти. Оформленных в виде законов, указов, распоряжений. У вас, судя по всему, не получается. Остаюсь при своей оценке Вашей личности и дискуссию с Вами считаю для себя законченной.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-9 # Ростислав Соловьёв
Да уж, егор ака высоко сидит и далеко глядит. Щас должен сказать, что неизвестные военные в неизвестной форме в Крыму всю Украину от коричневой чумы защищают. Ангелы света спецпосланникам и от господа бога. Ждём десанта во Львове и Киеве, чтобы уберечь. Только это, специОлист по истории ВОВ, про коллективизацию 1939-1940 на Западной Украине, вспомни, и про то, что Степан Бандера, например, несколько лет в концлагере фашистском просидел. Чего й то фашисты своего же фашиста в концлагерь посадили, а ?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+10 # Неблохер
Они тихо мирно, без единого выстрела встали на охрану Крыма. Это же бесчелоечно! Вот, если бы США пришла с ковровыми бомбардировками , то да! Это была бы защита населения)

А скажите мне тавагищ, как Степан Бендера смог жить открыто на территории Германии, когда он был таким бякой даже для немецкого руководства того времени?

Думаете он в списке Шиндлера был?

А Вы специОлист по болтологии и не более))) Такой вид диссиденства практиковался и соЛЖЕницыным)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+12 # Евгений Забродин
Ростислав, в том что Бандеру посадили есть только одно упущение фашистов, а именно то что они его не расстреляли. Любой человек который стоит под красно черным знаменем или с портретом Шухевича или Бандеры, можно сказать автоматически приравнивается к носителям идеологии, которая уничтожила десятки миллионов людей, причем разных народов среди которых не только русские или евреи, но и сами немцы и волынцы. Эти люди с моральной точки зрения также поражены в политических правах как и неофашисты в любой точки мира. Их надо давить. Те кто с этим не согласен, ведут себя как коллабрационист ы по типу Виши. Так вот сейчас в Киеве власть захватили еще не нацисты, но уже коллабрационист ы.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+10 # Евгений Забродин
Моральное право русского народа, как главного победителя в войне с фашизмом, недопустить фашистов к власти в любой точке мира. Это право нам дала история и победа в ВОВ. Носители преступной идеологии - преступники!!! Мы настиолько же в праве вторгнуться сейчас в пределы Украины, насколько в праве американцы вторгаться на территорию Ирака, Ливии, Афганистана или бомбить Югославию. И даже в большем праве.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-1 # РОМАН
Евгений, что за фашистский бред вы несёте!? Кто это вам давал право куда либо вторгаться!?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # УКР
Цитирую Евгений Забродин:
Моральное право русского народа, как главного победителя в войне с фашизмом, недопустить фашистов к власти в любой точке мира. Это право нам дала история и победа в ВОВ. Носители преступной идеологии - преступники!!! Мы настиолько же в праве вторгнуться сейчас в пределы Украины, насколько в праве американцы вторгаться на территорию Ирака, Ливии, Афганистана или бомбить Югославию. И даже в большем праве.


А ведь верно кто-то сказал, что в будущем фашисты, будут себя антафашистами звать. Верно, Евгений?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+10 # Лимон
Простите, Ростислав, а Вы с ним (с Бандерой)вместе сидели, что так в этом уверены? Может, он там и не сидел вовсе, а подрабатывал? И ещё: доказан факт телефонного разговора Кэтрин Эштон с эстонским коллегой. Из разговора ясно, что новая украинская власть нанимала снайперов, дабы отстреливать людей с обеих сторон, а потом трупы представлять в виде доказательств бесчинств бывшей власти. Даже расследования не хотят проводить, чтобы замять инцидент и дать возможность новым правителям Украины дотянуть до выборов (если те состоятся, конечно!) Лично мне этот факт очень не понравился...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-10 # Ростислав Соловьёв
Да, уровень дискуссии - тот ещё.
Был задан вопрос. Привести факты.Примеры. Достоверные. Подтверждённые. Факты, отвечающие признакам государственног о фашизма.
Потому что именно эти факты должны выступать основанием для введения войск на территорию чужой страны.
Фактов нет. Есть ярлыки и обвинения в фашизме.
Хотя я всего лишь задал вопрос. На вопрос никто не ответил.
Ребята. Удачи вам. Не захлебнитесь от восторга и патриотической эйфории победителей фашизма. Он не в Украине. А ваших головах. Засим разрешите откланяться.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+10 # Неблохер
Не захлебнитесь в истерии разоблачения Кгававай Гэбни в Империи Зла.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-11 # Татьяна
Я никого не поддерживаю и Украина мне вообще по барабану, ничего меня с ней не связывает, но наблюдая за дискуссией почему-то решила что в этой операции в Крыму точно что-то не так. Уж больно агрессивно большинство комментаторов ведёт себя, хотя Ростислав, как мне показалось, ничего не утверждал и ничего не отрицал, а просто спрашивал. Если вы так уверены в своей правоте, почему так агрессивно себя ведёте, господа оппоненты? (Ростиславу респект за выдержку)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+12 # Лимон
Не в агрессии дело, уважаемая Татьяна. В Крыму ведь действительно что-то не так. Не так, как раньше, когда под благостным солнцем попивали мы благословенное вино Инкермана, и нега сползала с туманных холмов Тавриды...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-10 # Татьяна
Так мы раньше, уважаемый Лимон, и Зимние вечера в Гаграх проводили прекрасно, а сейчас вот что-то не получается. Хотя и Грузинов победили :-)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+15 # Лимон
Ну, Вы уж Абхазию с Грузией не смешивайте, пожалуйста. Они не одно и то же. А Крым - всё таки территориально сейчас - Украина.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-10 # Егорыч
Да уж, смешались в кучу кони-люди. И всё свелось в итоге к тому, а чо это США можно, а нам нельзя?"
И не понимает народ, что это тоже самое сравнение, как если бы США высадило десант в Шотландии или Уэльсе.
А Ростислав, как я понял, вопрос задавал потому, что если уж и сравниаете - мол, и мы как США могём, так тогда и повод хоть найдите подходящий, а не ролики из Ютуба. Если даже брать пример с Югославией - там перед бомбёжками на всех западных телеканалах показывали боснийские вырезанные деревни. Выглядело убедительно ( Я сейчас не говорю, что так и было и что так правильно, я о поводе). А тут же - типа, вот, беженцы бегут, погромы начались - а где те беженцы и где те погромы, никто так и не увидел. Ну чё, и меня тогда в фашисты коричневые запищите что ли, за компанию.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+12 # Неблохер
http://el-murid.livejournal.com/1611905.html
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-11 # Егорыч
Ха-ха-ха, Елена из Крыма написала.Что скажет Маруся с Валентиной и Егорычи с Сармиками-Небло херами, жду не дождусь.
А, я, кажется, знаю.
Это тайный агент НАТО, скажут они. :D :D :D
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-8 # Грузин
А Абхазия территориально не была частью Грузии по всем законам международного права? Знатоки-патриот ы. И чегой - то её после как бы освобождения ни одно государство не признала, кроме папуасов? Даже Белоруссия, и то отказалась.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+11 # Игорь Салехард
Послушаешь укров-хомячков, так все у них хорошо ))) Подумаешь , Киев захватили бандерские банды...Самозва нцы захватили власть. Укровские СМИ, мол, "правду показывают ))) У кого автомат - тот и пан ))) Нет уж, хлопцы, предали вы нас в очередной раз в 91 г. - вертайте-ка землицу подаренную-прип исанную вам жидобольшевичка ми взад! А землица то залита кровью в основном то русской! От ляхов, от тех же татар отбились, а уж в 1941-45гг. сколько русской крови и миллионов душ положили за краину!А потом еще сколько лет мочили бандер, выкуривали из нор!А ведь были они слугами у пшехов!Пусть бы они там и оставались! Как там Лена крымско-украинс кая рассуждает - та не трогайте нас - сами разберемся-прод адимся тому кто больше даст ))) Вы временно жили на нашей земле,показали себя недостойно, ваша земля осталась в 1654г.! Поэтому, хватит! Дуйте туды звiдки взялись!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+15 # Игорь Салехард
Грузину... А грузия чей частью была? Какой страны? А кто прирезал Южную Осетию к Грузии? Вам можно отделяться а осетинам и абхазам нельзя? Забыли что ваш джугашвили наворочал, в том числе и на Кавказе? Ваша задача кому нибудь служить, кому нибудь продаться. Сейчас вы продались США. Будет если у них плохо побежите продаваться более сильному...Тако ва ваша судьба...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+10 # Ярославец
Грузин, ваш ник как-бы намекает на вашу позицию, уж не палились что-ли или сразу назвались бы Мишико галстуколюб, тогда сразу понятно с кем вы и за кого!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+9 # Ярославец
Ростислав Соловьев вы требуете доказательств фашизма, хотя ни Ваша подруга ни Вы сами не доказали нам что там российские войска. Приведите документальные доказательства, а не ролики из интернета и истошные крики по сомнительным телеканалам. Пока что там некие вежливые люди, которые не делают никому ничего плохого.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
0 # УКР
Цитирую Ярославец:
Ростислав Соловьев вы требуете доказательств фашизма, хотя ни Ваша подруга ни Вы сами не доказали нам что там российские войска. Приведите документальные доказательства, а не ролики из интернета и истошные крики по сомнительным телеканалам. Пока что там некие вежливые люди, которые не делают никому ничего плохого.


Ну, что Ярославец, получил доказательства о том как крым отжимали? Продолжаешь "крымнашем" гордится?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-9 # Грузин
Игорь, у Грузии была своя государственнос ть, своя письменность и культура, свои города и технологии, когда твои предки ещё по лесам племенами бегали. Мы то может и продались, а вас бесплатно имеют, а вы ещё от этого и удовольствие получаете :-)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+3 # Ярославец
Грузин, ну август 2008-го года показал кто кого имеет, а кто получает удовольствие:)) )
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+5 # Лимон
Праславянские племена были одними из самых высокоорганизов анных в древнейшем мире. А о "грузинских технологиях" можно ещё и поспорить, но не буду. Всё равно останусь при своём мнении. Хотя технологии приготовления шашлыка у них оч-чень даже неплохие...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+5 # Игорь
Игорю из Салехарда респект а те кто против мочить в туалетах
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-1 # Грузин
Штаны только не порвите, когда мочить....ся будете ;-)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+4 # Иногда
Чем о наших штанах беспокоиться, лучше бы за своими галстуками последили...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
0 # УКР
Как любопытно читать эти посты спустя год.
А ватники, наверняка, при своем мнении остались.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 

Добавить комментарий

Защитный код
Обновить

vic3

   

Хочешь стать автором?  

avtoram
   

Календарь публикаций  

<< < Март 2014 > >>
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
          1 2
4 5 6 7 8 9
10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 22 23
24 25 26 27 28 29 30
31            
   
   
Форум г. Салехард и Ямало-Ненецкого автономного округа - Drahelas.ru
   

Самое обсуждаемое  

   

Последние комментарии  

   

Облако тегов  

   
   
© Центр развития интернет коммуникаций